A320 JarDesign

[pfairbus]

Messieurs...messieurs, allons.
Regardez autour de vous, vous faites partie d'un forum sur lequel une véritable cohésion existe.
Sur d'autres, vous posez une question et vous obtenez tout sauf une réponse, mais plutôt des railleries stupides.
L'ami,Lami a proposé, je dis bien proposé, une idée qui me semble la bonne.
Par ce biais, nous pourrions distinguer le payware du freeware et ne plus mélanger les genres.
Qu'en pensez-vous?

Thomas

Excellent idée, cela serait une évolution qui irait dans le sens de l'évolution d'X-Plane qui commence à prendre une place importante dans le monde de la simulation. Quand on voit certains éditeurs arriver sur le marché (Aerosoft, France VFR, Carnado...) ça va dans ce sens. Quelque part tant mieux, car plus de monde investit dans X-Plane plus il va se développer et s'améliorer. Franchement en ce qui me concerne, je trouve que cette version 10 est un très grand pas.

[pfairbus]

Si tu parles du Wilco pour FS, c'est pour moi à l'heure actuelle le seul qui tienne vraiment la route surtout depuis la dernière mise à jour par Eric Marciano retraduite dans le package "evolution", il est imparfait et buggué comme tout programme (... y compris X-plane), mais sous P3D il ne plante pas. J'ai eu l'occasion d'essayer les simulateurs chez Airbus (les gros machins sur verrin homologués), et en dehors des sensations fortes que donne ce simulateur -on a vraiment l'impression d'être dans un avion en vol- j'ai été surpris de voir finalement combien l'addon Wilco est proche des procédures d'un vrai Airbus, et cela de la programmation du FMC jusqu'à l'extinction des moteurs. Wilco est une chose mais le travail D'Eric que je connais depuis FS98 sur la modélisation de ces appareils est énorme. Et après tu as des petits malins qui te promettent de te développer de merveilleuses reproductions d'Airbus en moins de 2 ans ... On voit ce que ça donne au final, c'est un travail titanesque. Et pour l'anecdote, l'A320 pilot in command était le premier à avoir implanté un plugin pour simuler le système Fly-by-wire, ainsi qu'un cockpit 3D cliquable avant l'implantation par défaut dans FS. C'est toujours bon parfois de revoir l'histoire du développement d'addons.

Il est clair, qu'en dehors de toute polémique sur le comportement de son créateur, cet A320neo m'intrigue, je n'utilise pas les liners dans x-plane et y privilégie les petits vols VFR. Mais il semble avoir de bon retours, la programmation du FMC y est-elle maintenant implantée ?

Bonjour,

Moi aussi je viens du Wilco évolution (que j'ai continué à customiser ceci dit : meilleurs sons, sim1.dll pour améliorer le roulage au sol, son du GPWS "Airbus"...) et j'ai eu la chance d'essayer un simulateur pro level D.
Franchement, je ne peux que t'encourager à essayer cet Airbus Néo. Il est très réaliste. Un bon successeur à ce qu'a pu être le wilco en son temps (merci Eric pour ce travail de qualité). Par ailleurs les défaut sont très rapidement corrigés par les auteurs très à l'écoute

[pfairbus]

Déjà proposé maintes fois, mais non-retenu => La philosophie de ce forum est orientée freeware tout en acceptant les discussions des utilisateurs de paywares. En plus clair: "Ni Pub ni SAV".

C'est ce que soulignent très justement Pierroy, lebelge et PhM dans leurs posts.

Et, on a intérêt à être tous très vigilant sous peine de voir notre forum préféré "spammé" de posts publicitaires déguisés en pseudo informations.

Et pourquoi ne pas faire preuve d'évolution et d'ouverture? Le payware n'apporte pas que du mauvais, bien au contraire. Ou alors renommer ce forum en X-Plane Freeware me semblerait plus de circonstance...

[ChD]

Salut,

Si on suit cette logique jusqu'au bout, il faut alors arrêter de faire du support pour X-plane lui-même.
Il doit bien y avoir un forum pour ça sur le .org ?

[pfairbus]

Je propose à un modérateur qu'une nouvelle discussion soit ouverte pour cet aspect car visiblement beaucoup d'avis divergent. Quand à ce sujet, revenons sur le thème initial, c'est à dire ce magnifique A320 neo.

[pfairbus]

@ pfairbus

C'est clair, non ?
=> "tout en acceptant les discussions des utilisateurs de paywares"

Je ne vois pas pourquoi ils seraient plus ou moins bien acceptés que les utilisateurs de freeware? Il me semble qu'on est sur le site de la communauté francophone du simulateur de vol X-Plane. Pas celui de la communauté freeware francophone du simulateur de vol X-Plane ou alors je ne sais plus lire.
Je fais bien entendu mon casse bombons (car j'ai beaucoup de respect et j'apprécie beaucoup l'énorme boulot que des personnes comme Grizly, LeBelge, Clochette, Daniel... ont réalisé) mais je pense que ce sujet qui semble épineux mérite qu'on l'évoque. Ça semble comme une sorte de tabou.

[JeromeLH76]

Quelle histoire !

Je reviens à l'origine du topic, partager les expériences sur cet avion. Ce qui peut éclairer/aider les utilisateurs ou orienter de futures utilisateurs. Bref....

Donc après presque 1 mois d'utilisation et une fréquentation (et participation ponctuelle) sur le forum support (sur xplane.org), je m'aperçoit que cet avion , certes beau et agréable à piloter, est très limité pour ce qui est aspect précis de conduite IFR.

1- L'avion est vendu non fini (car apparemment beaucoup d'améliorations au niveau FMC.... Sont à venir) Domage, limite absurde pour un liner ...
2- certains bugs (pour les pointilleux, comme moi) sont assez irritant.
3- la simplicité et certaines représentations (comme pour le ND qui ne ressemble en rien au reel et manque cruellement de precision) donne une sensation de "bâclé"...

Donc les développeurs semblent très à l'écoute et montrent une volonté de bien faire.
De ce fait des petits patchs correctifs (on va dire cosmetic) arrivent peu à peu sur leur site officiel.
Sinon des patchs beta commence à arriver sur le forum support.

Je suis finalement assez déçu (bon cet A320 n'est pas non plus très coûteux par rapport au 777 ramzzess) car j'ai l'impression de participer à une grande beta test et au vu du contenu diffusé en beta j'ai pas l'impression qu'il sera pas fini de si tôt ...

Du coup "j'arrête la beta test" et me remet a un autre liner en attendant.

Si un des développeurs lit mon message, j'espère qu'il sera compris et pris en compte.

À bientôt
Jéjé

[lebelge]

Pour clore le sujet en ce qui me concerne (et revenir à la discussion de départ, à savoir l'A320 JarDesign) je voudrais que les choses soit bien clair :

Je ne suis absolument pas opposé à discuter, sur ce forum, de produit "payware". Au contraire, je trouve cela très intéressant car cela nous permet d'avoir l'avis d'autres personnes sur un produit avant de l'acheter. C'est donc tout bénéfice pour tout le monde.

Je suis sur ce forum, inscrit depuis avril 2005, pour parler et partager une passion et je ne vois personnellement pas la nécessité de créer des "sous-forums" pour les "payware" et/ou les "freeware". On est quand même entre adultes ici, capable d'avoir une certaine ouverture d'esprit et accepter de discuter calmement sur tout ce qui touche à X-Plane (même si parfois la passion dépasse la raison).

Ce que je n'accepterai pas, c'est que ce forum devienne une sorte de deuxième .ORG où les créateurs de produits commerciaux viendraient faire la promotion de leurs produits (même sous la forme d'un pseudo-SAV)... et malheureusement, c'est le cas ici. Quand (comme le prétend dron420) on ne développe que par passion et pas pour l'argent... c'est lui qui le dit :

Envoyé par dron420
....this is our hobby, not to make money.

Alors on fait du freeware.
Il devrait rester logique avec lui-même.
Il fait du "payware", point à la ligne.

C'est son choix et il a bien raison de le faire si son produit est à la hauteur du prix demandé (et il semble bien l'être) donc c'est normal qu'il cherche à se faire un peu d'argent là-dessus. Encore une fois, je ne suis pas du tout contre. C'est juste qu'il essaye de nous faire croire qu'il ne fait pas cela pour de l'argent... une façon de pouvoir continuer à faire sa pub ici, gratuitement.

C'est la seul chose qui m'a un peu énervé dans cette discussion.

lebelge (qui va en terminer là)

[afriqs]

Les éternels questionnements sur x-plane.fr. En cas de doute, relire la FAQ et notamment :

Les forums d'X-Plane.fr sont mis gracieusement à la disposition de la communauté, ils ne doivent donc pas servir de support publicitaire (payware, ...) sans l'accord du webmaster.
Une discussion sur un produit payant est autorisée mais ne peut être initiée par le concepteur (sauf accord du webmaster) ou toute autre personne participant au projet.

- seul le webmaster (dictateur à ses heures) peut faire de la pub ;
- il est autorisé de parler de produits payants, c'est un forum d'entraide ; et donc le créateur ou toute personne participant au projet a le droit de venir donner des explications comme tout le monde.

Mais en même temps, s'il existe un support ailleurs, il serait bon de passer par cette voie avant de venir poster ici, si possible

Le site X-Plane.fr n'est pas le service après vente du concepteur d'X-Plane.

X-Plane.fr n'est qu'un forum d'échange sur le logiciel X-Plane qui est bien un payware.

Si à l'origine x-plane.fr (ainsi que la liste yahoo bien avant) rassemblait principalement les passionnés de la première heure qui passaient plus leur temps à bidouiller/échanger/partager (principalement freeware), cela a bien changé. Donc je suis d'accord qu'il faudrait que la question soit sérieusement posée et débattue, en respectant ceci :

L'utilisateur s'engage à respecter les membres et l'esprit de la communauté et à se comporter en bon cyber citoyen, c'est à dire a rester courtois et poli.

Et pour cela pas besoin que les modérateurs lancent le sujet, n'importe qui peut le faire dans le salon adéquat... En fonction des réponses et de la décision du webmaster, chacun devra donc pouvoir faire le choix en son âme et conscience de rester (et donc d'accepter) ou d'aller voir ailleurs si l'herbe est plus verte

[JeromeLH76]

Quelle histoire !

Je reviens à l'origine du topic, partager les expériences sur cet avion. Ce qui peut éclairer/aider les utilisateurs ou orienter de futures utilisateurs. Bref....

Donc après presque 1 mois d'utilisation et une fréquentation (et participation ponctuelle) sur le forum support (sur xplane.org), je m'aperçoit que cet avion , certes beau et agréable à piloter, est très limité pour ce qui est aspect précis de conduite IFR.

1- L'avion est vendu non fini (car apparemment beaucoup d'améliorations au niveau FMC.... Sont à venir) Domage, limite absurde pour un liner ...
2- certains bugs (pour les pointilleux, comme moi) sont assez irritant.
3- la simplicité et certaines représentations (comme pour le ND qui ne ressemble en rien au reel et manque cruellement de precision) donne une sensation de "bâclé"...

Donc les développeurs semblent très à l'écoute et montrent une volonté de bien faire.
De ce fait des petits patchs correctifs (on va dire cosmetic) arrivent peu à peu sur leur site officiel.
Sinon des patchs beta commence à arriver sur le forum support.

Je suis finalement assez déçu (bon cet A320 n'est pas non plus très coûteux par rapport au 777 ramzzess) car j'ai l'impression de participer à une grande beta test et au vu du contenu diffusé en beta j'ai pas l'impression qu'il sera fini de si tôt ...

Du coup "j'arrête la beta test" et me remet a un autre liner en attendant.

Si un des développeurs lit mon message (puisqu'ils connaissent le forum...), j'espère qu'il sera compris et pris en compte.

À bientôt
Jéjé

[solon]

Quelle histoire !

Je reviens à l'origine du topic, partager les expériences sur cet avion. Ce qui peut éclairer/aider les utilisateurs ou orienter de futures utilisateurs. Bref....

Donc après presque 1 mois d'utilisation et une fréquentation (et participation ponctuelle) sur le forum support (sur xplane.org), je m'aperçoit que cet avion , certes beau et agréable à piloter, est très limité pour ce qui est aspect précis de conduite IFR.

1- L'avion est vendu non fini (car apparemment beaucoup d'améliorations au niveau FMC.... Sont à venir) Domage, limite absurde pour un liner ...
2- certains bugs (pour les pointilleux, comme moi) sont assez irritant.
3- la simplicité et certaines représentations (comme pour le ND qui ne ressemble en rien au reel et manque cruellement de precision) donne une sensation de "bâclé"...

Donc les développeurs semblent très à l'écoute et montrent une volonté de bien faire.
De ce fait des petits patchs correctifs (on va dire cosmetic) arrivent peu à peu sur leur site officiel.
Sinon des patchs beta commence à arriver sur le forum support.

Je suis finalement assez déçu (bon cet A320 n'est pas non plus très coûteux par rapport au 777 ramzzess) car j'ai l'impression de participer à une grande beta test et au vu du contenu diffusé en beta j'ai pas l'impression qu'il sera fini de si tôt ...

Du coup "j'arrête la beta test" et me remet a un autre liner en attendant.

Si un des développeurs lit mon message (puisqu'ils connaissent le forum...), j'espère qu'il sera compris et pris en compte.

À bientôt
Jéjé

Merci pour ce retour et ce qui confirme pour moi ce que je disais précédemment avant que mon post soit noyé :

Messieurs...messieurs, allons.
Regardez autour de vous, vous faites partie d'un forum sur lequel une véritable cohésion existe.
Sur d'autres, vous posez une question et vous obtenez tout sauf une réponse, mais plutôt des railleries stupides.
L'ami,Lami a proposé, je dis bien proposé, une idée qui me semble la bonne.
Par ce biais, nous pourrions distinguer le payware du freeware et ne plus mélanger les genres.
Qu'en pensez-vous?

Thomas

Si tu parles du Wilco pour FS, c'est pour moi à l'heure actuelle le seul qui tienne vraiment la route surtout depuis la dernière mise à jour par Eric Marciano retraduite dans le package "evolution", il est imparfait et buggué comme tout programme (... y compris X-plane), mais sous P3D il ne plante pas. J'ai eu l'occasion d'essayer les simulateurs chez Airbus (les gros machins sur verrin homologués), et en dehors des sensations fortes que donne ce simulateur -on a vraiment l'impression d'être dans un avion en vol- j'ai été surpris de voir finalement combien l'addon Wilco est proche des procédures d'un vrai Airbus, et cela de la programmation du FMC jusqu'à l'extinction des moteurs. Wilco est une chose mais le travail D'Eric que je connais depuis FS98 sur la modélisation de ces appareils est énorme. Et après tu as des petits malins qui te promettent de te développer de merveilleuses reproductions d'Airbus en moins de 2 ans ... On voit ce que ça donne au final, c'est un travail titanesque. Et pour l'anecdote, l'A320 pilot in command était le premier à avoir implanté un plugin pour simuler le système Fly-by-wire, ainsi qu'un cockpit 3D cliquable avant l'implantation par défaut dans FS. C'est toujours bon parfois de revoir l'histoire du développement d'addons.

Il est clair, qu'en dehors de toute polémique sur le comportement de son créateur, cet A320neo m'intrigue, je n'utilise pas les liners dans x-plane et y privilégie les petits vols VFR. Mais il semble avoir de bon retours, la programmation du FMC y est-elle maintenant implantée ?

Ps : il y a un forum dédié au site x-plane.fr, je propose aux modos (et pas monos arfff) d'y transférer la polémique actuelle doit-on parler des paywares ici (la même polémique a eu lieu sur libertysim il y a quelques temps).

[ecoflyer]

Je crois, en effet, que nous nous égarons.
Ce forum est une mine d'or, avec des gens tous plus compétents les uns que les autres ( je dis surtout cela pour moi...hihih).
Je ne crois pas que nous puissions nous permettre de modifier et encore moins justifier une modification du forum comme cela.
D'autres sont là depuis bien plus longtemps et ce sont eux qui font vivre ce dernier.
Cette idée n'est pas retenue, rien de grave ( Y a pas mort d'homme comme disait l'autre).
Parlons de cet appareil, qui s'améliore de jour en jour avec la sortie de beta tous les trois jours.
Je confirme qu'il y a mieux, mais il faut reconnaitre que la stabilité de la bête est remarquable.
Un gros bug pour moi, c'est le switch Heading, qui ne peut pas aller au-delà de 360° par la droite, il faut revenir à gauche pour aller au heading 010 alors que l'on est au 360, et ne me dites pas que c'est pas à hurler de rire!!!!
Je souhaiterais également modifier les sons, mais comme je suis une "bête", je n'y arrive pas.
Existe t-il un fichier sound.cfg comme dans FSX pour les appareils?

[JeromeLH76]

Quand Solon explique avec lucidité et recul la différence entre un produit type Wilco pour le A320 et le dernier A320 neo et ce que je vois quotidiennement sur les forums support, cela me fait resurgir une vieille pensée "X-plane est-il viable pour avoir de "vrais" simulations de liner à l'heure actuelle...?"

Toujours est-il que les éditeurs reconnus (et fiablent) ne se bousculent pas devant le portillons ...
J'ose espèrerai avec un 64 bit stable.

Mais pendant ce temps nous avons pour la plupart des liners payware des produits vendus "pour beta" (et même finis qui n'arrivent pas à la cheville de certains payware sur plateforme concurrente, sauf le 777 peut être) et ça c'est usant à la fin pour un fan de liner (avis perso!).

Heureusement que sur des modèles plus léger certains freeware sont excellents !!!! Allez chercher l'erreur...

[Daniel_L]

...
Je souhaiterais également modifier les sons, mais comme je suis une "bête", je n'y arrive pas.
Existe t-il un fichier sound.cfg comme dans FSX pour les appareils?

Les sons dans X-Plane peuvent fonctionner de deux façons.
La forme standard c'est dans le dossier Sounds, de l'avion ou de /resources/sounds, avec des noms et des sous-répertoires définis.
Exemple avec les volets. Sur le 747 par défaut c'est le fichier 747-400 United flap.WAV qui se trouve dans \B747-400 United\sounds\systems. La première partie du nom du fichier correspond au nom du fichier acf. Si l'appareil n'a pas de sons propres définis, alors ce sera la version standard qui sera utilisée. Dans le cas des volets du Cirrus TheJet ce sera le fichier flap.wav dans \Resources\sounds\systems. On remarquera que l'arborescence est la même est que le nom associé à la fonction est le même (flap).

L'autre forme de gestion des sons c'est l'appel via un plugin. Là, il s'agit de la logique du programme souhaitée par son auteur, donc aucune généralisation possible.

Daniel

[pfairbus]

Quand Solon explique avec lucidité et recul la différence entre un produit type Wilco pour le A320 et le dernier A320 neo et ce que je vois quotidiennement sur les forums support, cela me fait resurgir une vieille pensée "X-plane est-il viable pour avoir de "vrais" simulations de liner à l'heure actuelle...?"
Toujours est-il que les éditeurs reconnus (et fiablent) ne se bousculent pas devant le portillons ...
J'ose espèrerai avec un 64 bit stable. Mais pendant ce temps nous avons pour la plupart des liners payware des produits vendus "pour beta" (et même finis qui n'arrivent pas à la cheville de certains payware sur plateforme concurrente, sauf le 777 peut être) et ça c'est usant à la fin pour un fan de liner (avis perso!).
Heureusement que sur des modèles plus léger de certains freeware sont excellent !!!! Allez chercher l'erreur...

Lucidité et recul... Ca reste subjectif et je ne suis pas d'accord forcément avec votre point de vue. Le Wilco est certes pour le moment ce qui se fait de mieux pour FS mais le 320 neo a certains atouts que le wilco n'a pas ou du moins pas aussi bien à mon sens :

1 il tourne sur X-Plane et c'est le premier Airbus aussi abouti sur cette plate-forme. Même le QPAC ou celui de Peter Hager ne sont pas aussi aboutis. Par ailleurs, difficile de comparer un add-on FS avec un add-on X-Plane. 2 simulateurs très différents.
2 Le fly by wire est bien meilleur que sur FS, du moins il s'approche plus du réel.
3 plus de boutons, options cliquables à tous niveaux (panel, overhead...) et de fonctions simulées
4 Un couple FMS/FMC plus élaboré voir en passe de l'être plus que sur le wilco.
5 Un vrai radar météo

après certes le niveau graphique est meilleur sur FS, mais n'est ce pas lié à FS justement?