Vers un autre mode de mise à disposition de créations pour X-Plane.

[Dobro]

Je n'ai jamais vu quelqu'un se retrouver devant un tribunal pour le simple fait d'avoir demandé une autorisation.

relis moi bien.. j'ai supposé dans la mesure ou l'autorisation n'etait pas demandé

ps: j'avais aussi ajouté un message pendant que tu ecrivais ..

rien ne t'empêche de la modifier pour toi même.

oui, oui, c'est ce que je fais

[Sim-Air]

Oui bien sûr, je ne cherchais pas à te contredire ! Je voulais juste insister sur le fait que si tout est bien fait dans les règles, il n'y a aucune raison d'avoir de problèmes quelconques plus tard. Du coup ça vaut le coup de faire un petit effort pour demander l'autorisation, plutôt que de rester dans son coin par "peur".


Simon

[Pascal]

non c'est juste ce blocage d'avoir a demander une permission qui bloque la creation(modification) a mon sens
garder la paternité d'une scene, n'est pas le probleme !

Par associations d'idées je viens de réaliser une chose : c'est là que se fait la différence entre Open Source ou pas !

J'aime beaucoup la philosophie de l'open source : n'importe qui peut cloner, modifier et demander l'intégration de ses modifs dans le projet initial et diffuser le résultat modifié, sous les mêmes clauses.
Si l'auteur disparait, ou si le projet initial change d'optique, n'importe quelle copie peut prendre le relais à partir d'un clone, qui reste relié au projet "parent".

Modifier une scène peut être fait avec un simple éditeur de texte alors que modifier un exécutable binaire est extrêmement difficile, mais le résultat modifié se trouve exactement dans la même situation vis à vis des auteurs. Le fait que les scènes sont modifiables facilement et avec des outils disponibles gratuitement font penser qu'elles s'approchent de l'OpenSource, ce qu'elles ne sont pourtant pas, dans la plupart des cas.

Il me semble tout à fait imaginable de distribuer des scènes en OpenSource. Quelles pourraient en être les conséquences ? La notion d'interdiction d'usage commercial est-elle entièrement compatible ?

[PhM]

ps: je me demande juste si l'auteur de Wed va apprécier qu'on n'utilise plus son programme .......
pourquoi me direz vous ?
ben si on applique le droit Strict un auteur de Scene peut aussi revendiquer l'antériorité d'une scene !

Quel est le rapport entre un créateur de scène et WED ? D'un autre côté l'auteur de WED s'en tape qu'on l'utilise ou non.

PhM

[PhM]

...Et je reste curieux de ta potentielle réponse à : "Accessoirement, je serai curieux de connaitre ta réaction si tu venais à retrouver ta scène diffusée sur un CD payant." (ou sur un site payant, plus d'actualité).

Un parallèle du côté logiciel, puisque notre ami Dobro a également donné dans le logiciel. Nous avions en open source un outil sympathique : Gizmo.

Un jour un membre de "la communauté" s'est mis à poser moult questions sur comment l'utiliser, et s'est fait dire pas à pas comment arriver au résultat qu'il souhaitait. Il était clair que cette personne n'était pas capable d'aligner deux lignes de C. Aussitôt la chose fonctionnelle cet éminent membre de "la communauté" l'a proposé à la vente.

Ce qui a suivit a été un grand gain pour "la communauté" et le libre partage qui sort tout de la sclérose, l'auteur de Gizmo a retiré les fichiers sources librement disponibles. Moi je m'en fous j'avais déjà pris les sources avant cet évènement et respectant son droit je les garde pour moi, mais bon, comme dit le FO dans l'épisode du pilote des têtes à claques : "Ah bravo, très fort, bravo".

PhM

[Dobro]

Quel est le rapport entre un créateur de scène et WED ? D'un autre côté l'auteur de WED s'en tape qu'on l'utilise ou non.

PhM

rhooo , me dis pas que t'as pas compris le trait d'humour ??

tu m’inquiète là
Pascal a parlé de procedurier tout a l'heure ...
si on pousse le raisonnement jusqu'au bout (a la folie , passionnément )
un gars qui a fait une scene, il y a un moment, pourrai au titre de la proprieté intellectuel , ou d'auteur
pretendre qu'il a l'antériorité de la découverte (création )
et par la meme, empêcher toute futur création, de la dite scene , pour plagia !

ce procedé est assez courant dans la musique, les brevets etc ...

donc, par trait d'humour, j'en deduis qu'a ce titre , le créateur de Wed va se retrouver avec zero utilisateur de son prg
de plus, il pourrai meme aussi etre attaqué pour avoir donné les moyens de modifier une oeuvre d'art !

(c'est de l'humour par l'absurde ..... toc toc toc ... ya quequ'un la d'dans (Cf : Retour vers le Futur Beaf tannen )

[REEDIT]
pour ton exemple ...
il y a des bandis partout c'est pas les règlements qui les arrêtes
les règlements ne sont la que pour bridé les gens honnêtes ! (tiens un sujet de philo et.... un debut de rimes)



ps: je suis en train de faire un vol entre LEBB et LFMH il fait beau !

[the_papy]

rhooo , me dis pas que t'as pas compris le trait d'humour ??

tu m’inquiète là
Pascal a parlé de procedurier tout a l'heure ...
si on pousse le raisonnement jusqu'au bout (a la folie , passionnément )
un gars qui a fait une scene, il y a un moment, pourrai au titre de la proprieté intellectuel , ou d'auteur
pretendre qu'il a l'antériorité de la découverte (création )
et par la meme, empêcher toute futur création, de la dite scene , pour plagia !

ce procedé est assez courant dans la musique, les brevets etc ...

donc, par trait d'humour, j'en deduis qu'a ce titre , le créateur de Wed va se retrouver avec zero utilisateur de son prg
de plus, il pourrai meme aussi etre attaqué pour avoir donné les moyens de modifier une oeuvre d'art !

(c'est de l'humour par l'absurde ..... toc toc toc ... ya quequ'un la d'dans (Cf : Retour vers le Futur Beaf tannen )

[REEDIT]
pour ton exemple ...
il y a des bandis partout c'est pas les règlements qui les arrêtes
les règlements ne sont la que pour bridé les gens honnêtes ! (tiens un sujet de philo et.... un debut de rimes)



ps: je suis en train de faire un vol entre LEBB et LFMH il fait beau !

DOBRO j'ai lu depuis le début et je suis mais alors à 100% avec toi !!
en effet j'ai passé plusieurs heures afin d'améliorer certaine scène , et EBBR , avec maintenant des TAXI route ATC pourquoi?
Car j'ai voulu m'amuser avec le magnifique plug in : Follow my ou FMcar de jardesign .

j'ai télécharger sur le org la nouvelle scène EBBR ( MAGNIFIQUE ) !! et oui comme dirait LEBELGE , ils utilisent énormément de librairies et oui il devrait y avoir un regroupement la dessus . Bref , mon nouveau apt.dat est très correct et quoi de plus plaisant que de partager son travail !

j'ai jamais vu un contrôleur venir me dire , tien tu partage une scène modifiée ... lol, c'est numérique !! a force de mettre des règles on ne s'y retrouve plus , sufi d'interdire le programme qui t’interdit de modifier les scènes alors ,
ici en Belgique tu vas 3 jours en prison parceque tu as égorgé ton fils et on te remet dehors pour vice de procédure Alors pour une copie de scène qui en plus est améliorée pour le bien de tous !! pourquoi venir attaquer les gens qui proposent leur bon services, leur temps , leur améliorations , leur aides ?
Sur ce forum j'ai compris malheureusement l'entre-aide n'est pas au rendez-vous !! pourquoi?
Parce qu’il faut perdre plus de temps à expliquer à certaines têtes dure ici, que des personnes comme moi et notre ami ici plus haut favorise le partage de notre travail ,

ON PARLE D'un JEUX !!! non de dju, on va pas tuer votre grand mère si on modifie une scène !!!

au fait Je suis bien dans un forum de simulateur? aide et partage , ou un commissariat de police?

Dobro si tu as fait une modification de scène de 2012, je suis preneur , et je ferme les yeux promis je dis rien à personnes ^^ dit moi quand il sera dispo ;) , moi c'est avec plaisir de te partager le ebbr modifié

Au passage, à vous lire, il faudrait breveter chaque scènes ?

[Tackletone2]

DOBRO
Sur ce forum j'ai compris malheureusement l'entre-aide n'est pas au rendez-vous !! pourquoi?

Au passage, à vous lire, il faudrait breveter chaque scènes ?

Désolé The papy, mais je ne suis pas d'accord avec ton commentaire. Pour une première scène, je suis passé par XPFR où j'ai reçu une aide spontanée et multiple. Sans l'équipe XPFR, la scène aurait été d'une grande tristesse et avec des aberrations pour l'emplacement des pistes. L'équipe a fait un énorme travail qui rend la scène très attractive.
Il ne me semble pas très difficile de nos jours de demander, au préalable, à l'auteur d'une scène s'il est d'accord pour qu'elle soit modifiée. Cela me paraît aussi très utile car il faut un maître d'œuvre. Certains, de bonne foi, pourraient penser qu'ils ont amélioré une scène alors que leurs modifications provoqueraient un bazar monstre. Une scène peut être comparée à un programme informatique. Si tout le monde intervient, avec des degrés de compétences diverses, le programme ne fonctionne plus rapidement.

Tout groupe a besoin de règles de fonctionnement, si non le groupe disparaît en peu de temps (conf. "Sapartacus" d'Arthur Koestler)

[milan]

Les premiers Rallyes organisés par CAVOK utilisaient des scènes "normales" c-à-d sans animation et sans atmosphère.
Pour rendre l'ambiance festive (pom pom girls, baraques à frites et autres), j'ai "amélioré" les scènes utilisées en plaçant éléments et animations dans un dossier séparé de façon à ne pas toucher à la scène originale.
Il faut dire que ces améliorations ne valent que pour un Rallye spécifique qui ne se déroule, en théorie, qu'une seule fois, lors d'une soirée CAVOK.

==>> Donc si j'en prend un à proposer ces améliorations quelque part ailleurs, je l'este en justice immédiatement et pas plus tard que ça. Non mais, je ne roule pas au GPL, trop dangereux.

@Pascal

mais ça a entrainé la disparition des auteurs par dégoût.

Ils se sont commis dans un suicide ?


Vu je sors, d'ailleurs ->

[the_papy]

Désolé The papy, mais je ne suis pas d'accord avec ton commentaire. Pour une première scène, je suis passé par XPFR où j'ai reçu une aide spontanée et multiple. Sans l'équipe XPFR, la scène aurait été d'une grande tristesse et avec des aberrations pour l'emplacement des pistes. L'équipe a fait un énorme travail qui rend la scène très attractive.
Il ne me semble pas très difficile de nos jours de demander, au préalable, à l'auteur d'une scène s'il est d'accord pour qu'elle soit modifiée. Cela me paraît aussi très utile car il faut un maître d'œuvre. Certains, de bonne foi, pourraient penser qu'ils ont amélioré une scène alors que leurs modifications provoqueraient un bazar monstre. Une scène peut être comparée à un programme informatique. Si tout le monde intervient, avec des degrés de compétences diverses, le programme ne fonctionne plus rapidement.

Tout groupe a besoin de règles de fonctionnement, si non le groupe disparaît en peu de temps (conf. "Sapartacus" d'Arthur Koestler)

Je ne suis absolument pas contre du tout, le but ici est de minimiser le harcèlement email, et autres sujet, et aller à l'essentiel c'est à dire avancer.
je vais retourner ta réponse dans l'autre sens... ne pense tu pas que si tout le monde demandais de modifier une scène, les créateurs vont en avoir marre de ne pas être tranquille ?..

Pense tu que j'écris a la firme windows lorsque je modifie celui-ci? ni toi , ni moi , ni personne...

on revient à l'essentiel : améliorer les choses.

[the_papy]

==>> Donc si j'en prend un à proposer ces améliorations quelque part ailleurs, je l'este en justice immédiatement et pas plus tard que ça. Non mais, je ne roule pas au GPL, trop dangereux.

Vu je sors, d'ailleurs ->

, Sorry milan mais moi pas comprendre toi ce que écrit ..
si tu veux attaquer le monde des personnes qui améliorent les choses , je te le dit de suite... Bonne chance ;)
Au lieu de prendre du plaisir sur un forum, on parle de justice c'est super...

[PhM]

... les créateurs vont en avoir marre de ne pas être tranquille ?...

Tu as compris à l'envers, s'ils voulaient être tranquilles et n'en avaient rien à battre ils auraient clairement spécifié que l'on peut faire n'importe quoi avec leur création.

PhM

[PhM]

...Sur ce forum j'ai compris malheureusement l'entre-aide n'est pas au rendez-vous !! pourquoi?

Tu parles pour toi, c'est loin d'être le cas pour tout le monde. Un lien de cause à effet peut-être ?

...ON PARLE D'un JEUX !!! non de dju, on va pas tuer votre grand mère si on modifie une scène !!!

Et il y a d'autres têtes dures qui ne parviennent pas à comprendre une simple phrase : "Il s'agit de respecter la volonté d'une autre personne."

...Dobro si tu as fait une modification de scène de 2012, je suis preneur , et je ferme les yeux promis je dis rien à personnes ^^ dit moi quand il sera dispo ;) , moi c'est avec plaisir de te partager le ebbr modifié

Belle mentalité. En gros je m'en fout de vos gueules je fais comme je veux, je vous emmerde et je vous le dit bien haut, bravo, très fort.

PhM

[milan]

@ The Papy
C'était de l'hu-mour

[Dobro]

De toutes façons, le problèmes va etre vite résolu
j'améliorais une Scene de XPFR (LFMH )
je vois que ça pose, problèmes ....

alors je la refait complétement !
je re-modélise tout les bâtiments , c'est plus long , mais ça m'a appris comment utiliser SketChup
voici la preuve de ma re-modélisation

http://imagik.fr/album/fc

et je le dis, lorsque ma scène sera dispos, elle le sera sur mon site
et vous pourrez la télécharger, et en faire des choux ou des raves (voir l'utiliser comme une scene )

le plus long c'est de texturer les objets sous Sketchup (une vraie plaie)

sinon j'ai deja refait toute la partie ATC-TAXI , ATC FLOW , et installé 2 des bâtiments texturés ..
le moins qu'on puisse dire c'est que les outils pour faire tout ça ne sont pas conviviales !
il manque vraiment l'export multi textures dans une image pour Scketchup, qui ne nous forcerai pas a utiliser "position" de texture
qui est galère sur de nombreux polygones ...
je vais mettre un moment a tout refaire... mais ce sera fait .(en mieux)
comme ça plus de polémiques ..
mais j'en pense pas moins pour autant ....



Merci Papy pour ton soutiens