Helicoland Evolution: appel a VOUS de jouer

[beber]

Créer une île 3D pour créer et caler des objets "relief", c'est une bien meilleure idée!
L'inconvénient de l'objet "Île" du début venait du nombre de polygones et surtout du fait quelle aurait dû être avec un attribut "dur" qui oblige le simu à détecter en permanence les phénomènes de collision et là, comme je l'ai vécu sur mes avions statiques, bonjour le frame-rate...

cependant, le problème se posera aussi pour tes petites zones "relief" (mais ça sera beaucoup plus limité) alors attention à utiliser les polygones et les reliefs à bon escient ... (je te mets la pression, là !)

Pour les aéroports, on leur donne l'altitude que l'on veut suivant le terrain (il faut juste que la zone soit plate).

[ket83]

Mikebravoromeo, j'ai cherché en vain env2text et je penses que tu as confondu avec dsf2text, ou alors env2csv... en tout cas je n'ai pas de fichier texte accompagnant la conversion d'hélicoland avec dsf2txt.
En revanche avec env2csv j'ai tout plein de choses :
################################################## #
# MESH
################################################## #
# 201 x 151 vector nodes, from SW to NE, adjacent=east
# lat,lon,elevation,landuse,custom,rotation,scale,xo ffset,yoffset,joincode
42.000000,7.000000,592.000000,15,0,0,0,0,0,0
42.000000,7.006701,788.000000,15,0,0,0,0,0,0
42.000000,7.013301,0.000000,15,0,0,0,0,0,0
42.000000,7.020002,0.000000,15,0,0,0,0,0,0
[etc...]

Je supposes que ce sont ces fameux maillages (vertex?) avec à la suite de cette longue liste une autre liste comprenant les objets, je dois probablement la supprimer pour n'avoir que la forme de l'ile.
Mon probleme reste l'import de ces points...

Je vais laisser tomber sketchup pour l'objet car je ne penses pas pouvoir imorter ces maillages. Par contre j'ai lu les tutoriaux proposés par beber qui concernent surtout l'utilisation de WM7 (qui me seront tres utiles un peu plus tard) mais il m'en faudrait un pour l'instant sur l'importation de ces maillages sous blender. (J'espere qu'il existe un moyen simple d'importer directement le fichier texte dans blender et non pas de rééditer point par point, ligne par ligne...)
Je vais donc expressément chercher ça.

Edit1: Bon le probleme est que les fichiers csv sont aussi utilisés par divers programes qui n'ont rien à voir avec de l'édition 3D donc les recherches google sont poluées par mille et unes réponses.
J'ai donc trouvé un script pour importer ça dans blender ici mais il faut s'inscrire pour l'obtenir.
Si l'un d'entre vous possede déjà ce script je serais ravi qu'il me le fasse parvenir sans passer par ces étapes inutiles.

Edit2: Erratum, j'ai essayé avec un autre navigateur et (miracle?!) il l'a téléchargé... par contre le tuto en japonais ou coréen... moyen :crazyeyes:

Edit3: Et alléééééé, encore loupé, ce script sert à importer une animation csv dans blender... zen, je restes zen... :noodleman:

Merci pour votre aide précieuse !
:D

[mikebravoromeo]

Bonsoir,

En effet, au temps pour moi, c'est bien de env2csv dont je voulais parler ; et le premier "paquet" du fichier texte obtenu est bien le contenu des vertex (coordonnées et alt).

Ces coordonnées sont celles de toute la zone couverte (partie de la Corse comprise sauf erreur de ma part - à vérifier) ; il faut avant tout extraire celles qui ne concernent que Hélicoland.

Je n'ai pas eu le temps de voir cela aujourd'hui (Apple expo oblige - un DD nouveau + Antidote, un "vrai" grammatical très performant ! Pas trop tôt !). Je poursuivrai dès que j'aurai un peu de temps.

Amicalement
Michel

[felix73000]

:lol: courage ket !

[ket83]

Merci Felix, je sens que je vais en avoir besoin :lol:

Ok Michel, j'espere que ça c'est bien passé, tu as du faire pas mal de route :?
Alors par contre je réfute la présence de l'ile corse sur la zone d'hélicoland (lat:42 lon:007) et l'ile d'hélicoland se situe entre lat.N:42 02 32 / lat.S:42 00 48 et lon.E:007 32 32 / lon.W:007 58 26.
De toutes façon si la corse faisait parti de l'objet ça n'aurait pas été si grave puisqu'il s'agirait (pour ma part) simplement de l'utiliser pour créer et placer des objets (reliefs montagneux, et autres...).
Je vais donc quand même supprimer toutes les coordonnées situées hors de cette zone dans le fichier csv ça ne lui fera pas de mal :D
J'ai une petite question concernant les objets relief sur l'ile, comme je ne m'y connait pas encore tres bien en édition 3d.
Les objets créés peuvent-ils dépasser l'environement sans que celà crée des conflits? (je pense que oui puisque j'ai déja pu observer dans certaines scenes que des batiments s'enfonçaient dans le sol)


Je tenais à vous remercier encore, car même si cela représente beaucoup de travail je trouve tout ça tres enrichissant et cette mise à jour est une tres belle oportunité d'apprendre un peu le maniement d'un tas de programmes 3d.
(J'ai 3d max à la maison mais je ne l'ai jamais encore titillé... peut etre bientot une occasion d'appréhender et de remanier d'autres scenes avec plus de serieux et de proffessionalisme grâce à ce premier chantier)

Merci Gatsby pour ta remarque sur un autre sujet, meme si finalement mes prétentions sont on ne peut plus modeste, j'avoue etre tres motivé par cette évolution d'hélicoland et comme j'ai du temps libre j'en profite car il viendra probablement bientôt à me manquer
Par contre Chouminou, ... je me dois de m'excuser pour mon manque cruel d'analyse ( appellons ça de l'étourderie car oui, je suis tres étourdi, et ce depuis l'école ou l'on me le reprochait sans cesse )

Allé, je t'offre une bouteille pour me faire pardonner et on oublie tout ?
:cheers:

Bon dimanche,
ket

[felix73000]

Bon voila j'ai fait une "petite" maison : ques ce que vous en pensez ???
On pourrais en mettre pres du lac !!!

[felix73000]

Sinon j'ai fait un truc plus "sauvage" et "rustique" :lol: :



ça pourrais remplacer les ptites cabanes sur plilotis !
A voir.... :roll:

[ket83]

Parfait ça félix !
Remplacer je ne sais pas mais ajouté certainement, à voir donc oui :D

De mon coté... bon, voilà ma villa:

Une jolie haie, une piscine ainsi qu'un hélipad personnel et peut etre aussi quelques panneaux interdisant l'acces aux pilotes d'a320, et un petit écriteau faisant mention d'éviter de marcher sur ma belle petite pelouse :lol:
Mais je ne crois pas qu'on puisse la retenir à cause du nombre de polygones.

Et je vous laisse juste imaginer oû j'avais l'intention de placer ce nouvel objet... (peut-etre, du moins avec votre accord préalable évidemment)

:lol:

[felix73000]

Chez chouminou !!!

:lol: exellent ket !!!!

[ket83]

Bonsoir,
Je me permet un petit commentaire sur l'utilisation de world maker 763 qui selon moi est bien moins pratique que l'Overlay Editor...
En ce sens que l'on ne peut visualiser les objets, que l'on ne modifier l'angle de la caméra, le déplacement sur la carte est on ne peut plus rustique et la faute est fatale (pas de retour en arriere possible... quitter sans sauvegarder et tout recommencer...).
Si l'on doit s'en contenter je m'en contenterais, on peut toujours visualiser les objets avec un autre programme en tâche de fond mais la perte de temps est immense au vu du mode de selection de l'objet dans world maker.
(devrions nous attendre de voir ce que xp9 nous apporteras?)

Je vais dans un premier temps ne placer que quelques forets (simple), puis quelques objets (hopital, maisons, véhicules statiques...) et je vous passerais la scene modifiée avec les objets que j'aurais selectioné.
Pour ne pas se perdre il vaut mieux qu'on s'en occupe finallement un par un, je me propose comme premier, et je passerais donc le flambeau probablement à félix.

Qu'en pensez vous ?

[beber]

On a jamais dit que WorldMaker était un super outil d'édition (loin de là ! L'arrivée du WED sera un grand soulagement !) mais c'est le seul pour éditer le format "env" et le seul à l'heure actuelle pour créer un mesh perso pour X-plane.

En ce qui concerne Hélicoland, de mon coté, j'ai eu une tout autre idée (mais non je ne suis pas un chieur :lol: ). En fait, je me suis dit que, étant donné que c'est une île fictive, pourquoi ne pas recréer autre chose qu'un univers "standard" ?
Ma petite idée était de séparer l'île en zones correspondant aux contrées représentées par notre communauté francophone. Comment ça ? Disons que je verrais bien sur une partie de l'île une reconstitution de la base de lancement de "objectif lune" et autres BDs (un gros Gaston ?) pour représenter nos amis belges, pour la France: une énorme bouteille de château Laffite (depuis le temps qu'on en parle ici !) avec bouchon hélipad, un vers de rouge avec vin solide et sa flûte de champagne assortie (plus difficile) pour s'entraîner aux posés en stationnaire, etc, etc... pour les suisses je ne sais pas encore (une grosse swatch hélipad ?), pour les canadiens non plus (sapins et Niagara falls ?) et puis pour nos amis des îles: un lagon de rêve ? (j'ai oublié personne ?)

Bon, c'est une idée comme ça brute de pomme mais s'éloigner de la réalité conventionnelle permettrait de se lâcher un peu, de créer quelque chose de nouveau... une scène similaire avait été réalisée en utilisant en partie l'imaginaire d'Hergé (d'après ce que j'ai cru comprendre) mais l'auteur avait dû apparemment la retirer pour des problèmes de copyright. Jusqu'où peut-on aller à ce niveau là à votre avis ?

[ket83]

Ca me plait plutot bien mais alors qu'adviend t'il de l'ile d'hélicoland, il s'agit simplement de l'améliorer, ton idée me plait mais ça pourrait devenir tout autre, et dans ce cas mieux vaut refaire une autre ile à coté nomée plutot fantasyland... avec des champignons gros comme des camions, des panneaux avec des bouts du tuto wiki xplane, des objets incrustés de phrases philosophiques celebres, des runway tagés de mille poemes, de dictons, de partitions... je suis meme allé plus loin dans le délire en prenant ton exemple, on pourrait faire une zone entiere avec des couleurs fluo et plein d'objets tordus... marrant... pourquoi pas ^^
Pas mal de choses sont envisageables vu sout cet angle là effectivement mais tout reste à faire...

[ManuG]

Salut à tous,

S'cusez pour le silence mais j'étais "absent des ondes" quelques temps.
Alors je vais juste ici vous conter un peu l'histoire d'Hélicoland (enfin, un résumé...)

Donc quelques années en arrière, j'ai rencontré Deelux qui s'occupait du vol réseau, et, en gros, je lui ai proposé de monter une équipe et de faire de l'école en ligne. Apprendre aux débutants comment voler et les rudiments d'aéro (selon nos compétences. point).

Je me suis dit alors. Il nous faut un centre d'entrainement...
L'idée était de se réunir sur un terrain, avec le réseau VATSIM et en voice (c'est comme ça que nous avans commencé Teamspeak).

J'ai commencé à vouloir faire une base dans une colline dans le sud de la France (cause Météo...ben oui, faut y penser :-)).
Mais je n'arrivais pas à faire ce que je voulais, et il allait se poser un problème MAJEUR, la zone était souvent couverte par les contrôleurs de Vatsim et nous allions forcément avoir à faire avec eux. Mais nous ne voulions pas.
C'est pas que, mais l'idée était donc de faire une école, de motiver le plus de monde possible à venir voler avec nous et le plus simplement du monde. En commencant par apprendre à voler tout court avant de s'attaquer à la phraséo et aux contrôleurs, ce que pas mal de monde appréhende en fait. Il fallait donc trouver un autre système.

Et c'(est comme ça que je suis déscendu plus sud encore (mais tjrs en France soyons chauvin un peu) et qu'Hélicoland est venu s'installer au large de la Corse. Là nous serions peinard. Pas de contrôle, beau temps, possibilité de rejoindre la Corse ou le continent en nav(bon exercice pour débutants), nos propres moyens de radio-nav, bref, l'indépendance (et la Concolta pour veiller à ce que nous restions indépendants et tranquilles ;-))

Une première île est née, vraiment petite-petite et plutôt basée hélico (voir post de Julien plus haut). Trop petite.

Quelques temps plus tard, vu l'enthousiasme des membres à venir fréquenter cet endroit, je me suis motivé pour faire une MAJ majeure.
Agrandissement de l'île, création des deux bassins nord-est et ouest. Création du relief grace à une soirée mémorable passée sur le chat avec Deelux qui me crée en direct-live un soft qui allait me permettre de créer un relief en utilisant un dessin créé sous Photoshop en niveau de gris. Et voilà les collines qui naissent ! Création quand même des falaises "à la main". Pose des 5 aérodromes actuels avec quelques hangars, mise en place de la radio-nav.
C'était vachement mieux, et nous pouvions maiytenant accueillir les avions, tous types d'avions. Une vraie base d'entrainement ce coup-ci. toujours à l'écart des contrôleurs Vatsim (Mais nous les avions contacté pour qu'ils nous prennent en charge une soirée sur deux, en navigation. Et aussi pour ne pas qu'ils s'inquiètent de voir tous ces plots sur leurs écrans...)

Un peu plus tard, se pose à nouveau la question de réactualiser Hélicoland. Moi j'ai laché l'affaire, et c'est Julien qui reprend le flambeau. Il re-taillera le relief, fera surgir des lacs et des rivières, va créer des routes, construire des villes et des villages, il réunira les tallents du forum pour mettre en place des objets (entre autre Lamahélo pour le gymkana , Al-Youx pour les phares avec lumières qui tournent, @friqs pour les éoliennees etc, etc...). Bref, un super boulot, et c'est la forme actuelle d'Hélicoland. C'est déjà super, mais il est sûr que l'on peut toujours mieux faire.

Maintenant, je ne considère pas que cette scène m'appartienne (ou alors un petit peu moralement...), je trouve cela très bien que d'autres aient envie de faire avancer ce bout d'imaginaire. Je rapeller juste le principe de cet île :
Un endroit de rencontre entre les membres du forum
- Une école en ligne d'avions hélicoptère. Prise en charge totale du débutant
- Un endroit "réaliste" (mis à par comme le dit Deelux "La contrainte absolue et indiscutable est que cette scenery doit rester réaliste, avec comme petite liberté le parc déjà existant pour hélicos (pourquoi pas le faire évoluer un peu lui aussi, mais dans la mesure du réaliste)."

Alors c'est vrai que de faire une île un peu délire comme le dit Beber, ce pourait-être sympa, mais alors faut-il le faire avec Hélicoland ? Ne serai-t-il pas mieux de créer une autre île pour ça ? Il existe une scène tout à fait dans l'esprit mais non distribuée au "grand public" (même si tout le monde en a entendu parler, ou presque), "Azurland". Peut être pourions-nous voir avec son auteur s'il ne voudrait pas la distribuer à présent. Si c'est le coté délire qui vous branche. Hélicoland c'était d'abord (et encore maintenant ?) un lieu d'école...

En fait, aujourd'hui, du fait de l'ouverture du réseau privé de X-Plane.org (XFmachin chose), l'existence même d'Hélicoland pourait être remise en question... En effet, plus de problème de contrôleur, donc on peut faire une base n'importe-où, sur un gros aéroports ce qui permet de plus d'avoir le Metar de l'endroit précis etc, etc...

D'autre part, une autre scène est à sortir un de ces jours (?), il s'agit de la nouvelle scène imaginaire du "Belge". Je ne sais pas dans quel domaine elle se situera. Réaliste ? Loufoque ? Déjantée ? :-)

Je crois qu'en ce qui s'agit d'Hélicoland, il faut maintenant réfléchir. Tom a ouvert le sujet non pas pour que tout le monde se mette à bosser (au risque de voir son boulot non représenté), mais que tout le monde ammène des idées, des nouveaux objets. L'histoire de passer l'île en .dsf est abandonnée au vu de ce que j'ai pu lire de nos spécialistes. Trop compliqué, ça sert à rien, mieux vaut laisser tomber je pense.

En gros, si l'on revient au post d'ouverture on dirait :
- On refait les aérodromes et leurs taxiways ?
- On modifie un peu le relief ?
- On rajoute des objets (vous en connaissez des super ?) ?
- On vire des objets ?
- On fait une carte VAC, une IAC (c'est déjà commencé depuis des lustres chez moi...)
- Cette scène garde-t-elle toujours un intérêt ?
- Vous avez d'autres idées ? (on cherche un gros yacht qui tourne autour de l'île avec un hélipad dessus. Pas un bâtiment de guerre quoi...)

Bref, qui à envie de participer à cette petite remise en question ? Qui à le temps de faire quoi ? Qui va faire office de chef de chantier ? Qui sont les Anciens de la première heure qui sont attachés à cette île à ce qu'elle a représentée pour eux et qui auront leur mot à dire ? Quic'estkisenfout etc, etc...:-)

ManuG

[ket83]

Bonsoir ManuG,
Bon, voilà, c'est ce à quoi je me suis également attaché sur cette ile, son histoire, son emplacement, et son but... (merci encore)
Une autre ile imaginaire pourrait tres bien avoir sa place au large, entre hélicoland et azurland... mais laissons cette idée de coté puisqu'il s'agit ici d'hélicoland.
En ce qui me concerne j'ai repertorié une banque d'objets qui représente environ 30mo et ma question primordiale concernera la méthode de travail puisqu'il faut bien que l'on travaille tous à partir d'une meme base de donnée et que chacun puisse travailler sur la derniere mise à jour de l'ile effectuée... d'où mon idée de faire ça un par un et non tous à la fois, ce qui compliquerais énormément la tâche...
Pour les idées, j'ai évoqué la caverne (relief objet) qui pourrait remplacer l'actuel parc d'entrainement d'hélicos, plus réaliste, et plus joli à fondre dans le décor. On pourra tout à fait reprendre les exercices type déjà existant et les fabriquer sous forme de parcours souterrain (avec des textures lit ou des lumieres pour aider au reperage... en fait je ne sais pas comment se comporte la lumiere par rapport aux textures dans un objet clos). Parcours qui pourrait également se traduire par une sorte de labyrinthe (exercice) supra complexe avec au bout une piece comprenant une sorte de récompense a ceux qui seront arrivés jusque là... (un écriteau avec un lien vers un fichier à télécharger par exemple...)
Ainsi de meme pour le reste de l'ile, redessiner le relief avec de simples objets à poser.
Sinon pour le moment pas grand chose d'autre à part un peu de foret et quelques nouveaux bâtiments à ajouter pour faire de cette ile un petit paradis d'entrainement.

Pour finallement répondre à ta derniere question, moi je suis pret, je n'attend que le feu vert des autorités compétentes.
Dailleurs, ne te méprends pas sur mon hyperactivité sur ce sujet, je n'ai fait que m'exercer jusqu'ici sur les différents programmes d'édition (en apprendre la manipulation), je n'ai encore rien modifié sur l'ile... J'aurai pu... ça me titille depuis un petit moment en effet (j'allais dailleurs placer quelques arbres histoire de...) ... mais non... j'attend toujours que les anciens, et porte paroles du projet décident de ce qu'il advienne car je le répete, c'est un projet que j'ai à coeur de voir aboutir.
Parceque j'aime cette ile,
Parceque j'aime ce simulateur,
Et parceque j'aime cette communauté.

Alors quoi, c'est quoi qu'on fait, pis il est ou le chef ? :roll:

[milan]

mais il est sûr que l'on peut toujours mieux faire.

Le mieux peut être l'ennemi du bien.

A mon humble opinion (comme disent les désolés) je pense qu'Hélicoland

• est réaliste (et devrait le rester)
  atteint son but en permettant au nouveaux de s'entrainer dans des conditions diverses et de débuter en réseau et sur Teamspeex sans appréhension et aux autres à progresser et se parfaire.

Je pense que les îles loufoques et déjantées n'ont qu'un intérêt passager et sont propices au laisser aller des pilotes et pas à l'apprentissage et l'entraînement. (de plus le monde est assez vaste pour en créer une quelquepart sans quon ait à dénigrer Helicoland).

Maintenant, considèrant l'évolution des types d'appareils sur X-Plane, on pourrait envisager:

• De transformer Hélicoland Abandonné en longues pistes en herbe dédiées aux planeurs et ULM (et pourquoi pas au dirigeables)
  De créer une marina avec un "Hydroport" et pontons en dur (si tant est qu'il soit possible d'affecter un endroit particulier où puisse se retrouver un hydravion lorsqu'il est chargé car, actuellement, en choisissant Helicoland et un hydravion, on se retrouve à plusieurs miles de l'île).
  De placer une plate forme pétrolière (celles de l'Alaska sont très belles mais il faudrait agrandir la surface de pose qui est vraiment très petite)
  
  De créer une carte VAC pour Base, une Carte VAC Helo pour Helo, une IAC (avec arc DME - hippodrome d'attente) pour Liners
  De placer, sur l'île ET sur la carte X-Plane suffisamment de répères pour le vol à vue

Evidemment, tout ne serait pas à réaliser d'un coup. On peut imaginer Helicoland 2.0, puis 2.1, etc.