X-Plane 11 arrive en Novembre !

[Pierre]

2ème et dernier avertissement.
Vous continuez dans un autre sujet ou vous en restez au sujet initial : X-Plane 11.

[Oscar Pilote]

[Pardon Pierre, mais bon il faut bien attendre novembre...]

@Martineau : je vais être plus clair : je trouve normal et sain que l'auteur de payware se
protège, c'est dans l'ordre des choses et c'est contre-balancé par la concurrence; je ne sais
pas ce que cherche à protéger l'auteur de freeware qui veut cacher ses sources, si ce n'est
peut-être son ego (à nuancer s'il est aussi auteur de payware par ailleurs - auquel cas il protège indirectement son revenu).
Pour moi la distinction payware/freeware c'est uniquement je tente d'en vivre/je vis déjà
d'autre-chose (les mots ont un sens!), tout le reste c'est de la foutaise.

[harranssor]

Je ne pensais à cette levé de bouclier des auteurs de Payware à mon encontre.
Faut se calmer les mec.

Et allez, on retombe sur les poncifs habituels... Les méchants auteurs de payware contre les gentils auteurs de freeware...
Personne n'a été agressif, on t'a juste expliqué pourquoi il est peu probable que ta requête aboutisse (que Laminar rachète SASL).


Stephane,
Auteur de payware avec Aerobask
Auteur de freeware à ces heures perdues : l'Eclipse 550 (Best of the Year 2013), la récente scène NCMN (Best of the Month), et de l'hydravion Akoya qui sera diffusé publiquement à la fin de l'année.

[after1246]

Tout a fait d'accord avec MARTINEAU

@yoyoz
Je maintient mon propos, OUI, le cryptage permettrai d'améliorer la qualité de certain Freeware.
Ce n'est pas par ce que tu es un professionnel du codage que tu as trouvé comment faire certaine technique très complexe.
Et un auteur de freeware peut très bien avoir trouvé des techniques qu'il n'a pas envie de diffuser à certain auteur de Payware qui aimeraient bien les connaitre.
Pourquoi n'y aurait il que les auteurs de Payware qui auraient le droit de protéger leur source et donc leurs heures de travail ?

Prenons un exemple simple parmi tant d'autres.
Une grande avancé technique de X-Plane 10 a été la possibilité d'utiliser les Spill Light
Les meilleurs Payware comme Carenado, JARdesign etc..ont trouvé comment les utiliser , mais beaucoup d'auteur de Payware ne savent pas encore le faire.
J'ai trouvé comment faire cette technique et j'en parlai en 2014 dans ce post

http://www.x-plane.fr/showthread.php?t=54569&highlight=spill

J'aurai bien aimé diffuser une version gratuite du 7X avec cette technique si j'avais pu crypter mon code source.

Autres exemple, la doc pour utiliser SASL est très minimale.
A moins que la doc de la version commerciale soit plus complète, certaine fonction très puissante de SASL reste un mystère pour beaucoup d'auteur de Payware
Je ne compte pas le nombre d'heures que j'ai passé pour comprendre comment utiliser la fonction extrêmement puissante listFiles(path) de SASL. (et ce n'est qu'un exemple parmi tant d'autres.)
Si je pouvais crypter, je l'utiliserai dans un freeware.
etc.. etc..


Ceci dit je n'ai rien contre les auteurs de Payware puisque si je le peux je ferai un Payware au final.
Mais il est sur que j'aurai déjà diffusé une version du 7X (avec ces techniques avancées) gratuitement si j'avais pu crypter mes sources.


ps:
Au départ je ne faisais qu'émettre une idée sur ce que j'aurai aimé avoir de la par de Laminar avec la version Xplane -11
Je ne pensais à cette levé de bouclier des auteurs de Payware à mon encontre.
Faut se calmer les mec.
Ca me rappelle carrément la réplique "touchez pas au grisbi" dans les tontons flingueurs.

[pihuro]

Bonjour
Ayant effectué un travail énorme sur custom scenery avec g2xpl comme oscar avec orthophoto
Ma question : pourra t'on le transvaser sur le11 sinon
Et pour terminer j'ai horreur du bling bling du 11

[MARTINEAU]

Pardon je vais être un brin provocateur.

[PRECHIPRECHA]
Le développeur payware cherche à protéger son revenu, tout le monde s'entend là dessus. Que cherche à protéger
le développeur freeware s'il opte pour le closed source ? Son oeuvre, mais que craint-elle à être copiée ? Est-ce qu'on ne touche pas à des questions bien naturelles
mais plus liées à l'intime ? Et est-ce que la réponse justifie d'être une entrave à la diffusion du progrès ?
[/PRECHIPRECHA]

Bonjour,
Non ce n'est pas de la provocation, un questionnement n'est pas un avis contraire mais plutôt une ouverture sur de la connaissance.

Pour en revenir à notre petite discussion ouverte, Certes le développeur payware cherche à protéger son revenu mais aussi à avoir un retour financier sur son investissement ( argent, temps, connaissance, etc ...) mais pas seulement il est en droit de protéger ce qu'il a développé (Harransor et Yoyoz pourraient nous en dire plus puisqu'ils viennent de le faire avec la sortie de leur nouvel avion et leur système innovant d'affichage et de gestion des écrans). Et il estime que cela est légitime et doit être rénuméré et protégé, A minima il doit être interrogé sur l'utilisation de ce qu'il a produit et doit avoir le choix de son utilisation (vente, donation, information, etc ....). Là le rapport au produit est un rapport marchand, l'offre et la demande et chacun a des obligations bien définies attachées à une notion de commerce.

Le rapport sans doute avec ce que développe celui qui produit en freeware n'est pas si différent. Sa création lui est propre et lui appartient. Le fait de la gratuité est son libre choix et entièrement de son libre arbitre. Personne ne peut lui contester cela sous le simple prétexte de la gratuité. C'est une œuvre. Pour ce qui en retire de contentement, à lui de nous le dire (je crois que toi Oscar ou After (liste non exhaustive) pourriez nous expliquer facilement ce qui vous motive à mettre votre travail à la libre disposition des utilisateurs). Là le rapport est effectivement lié à de l'intime. Mais là aussi chacun des obligations bien définies mais qui sont nettement plus liées à la création pure.

Ce sont ces questionnements que l'on retrouvent partout sur les discussions. Quand par exemple Nicolas du org met après quelques années un modèle autrefois payant à la disposition de tous. C'est ce qui a également décidé LeBelge a ne plus distribuer ces scènes. Ce qui décide Pierre a autorisé ici les discussions sur un projet payware. C'est ce qui rend sans fin la discussion freeware/payware.Chacun a des obligations simples et définies qui doivent être respectées par les deux parties.

C'est la décision ou le manquement de décision de Laminar ne de pas mettre à disposition des outils qui fait qu'After1246 pense mettre en vente sa prochaine création plutôt que la gratuité.

Chacun (le vendeur/l'acheteur, le développeur freeware/l'utilsateur) a des obligations ou préceptes simples et définis qui doivent être respectés par les deux parties. Si on prend un temps de réflexion avant de fustiger systématiquement et d'exprimer un ressenti spontané certainement les débats seraient moins enflammés et plus constructifs.

Désolé pour cette réponse un peu longue, un peu didactique et sans doute erronée.

Bons vols

[Pierre]

Vous êtes hors sujet depuis quelques messages.
Le sujet ici est X-Plane 11.
Si vous voulez parler de SASL (ou autre), merci de créer un nouveau sujet.

[harranssor]

Cela rejoint aussi le mien sur l'implication de Laminar sur l'aide aux concepteurs freeware.

Comme l'a rappelé Yoyoz, Laminar ne fait aucune distinction entre les développeurs. Freeware, payware, tout le monde est logé à la même enseigne.
Quasiment tous les outils de développement ont été conçus par des tiers.
Même l'indispensable exporteur 3.3 pour Blender développé par Ondrej Brinkel est soutenu du bout des doigts par Laminar...

Quand les droits d'SASL ont été repris (et la licence GPL supprimée par un tour de passe-passe magique), j'ai tiqué comme beaucoup. Mais au final ce fut un mal pour un bien : SASL qui était à l'abandon est aujourd'hui bien vivant et les nouvelles fonctionnalités pleuvent.
Alors que Laminar rachète les droits SASL... pourquoi pas si il rachète aussi le developpeur qui va avec. Je n'y crois pas vraiment.
Peut-être pour la 12 ?

[jpb]

Et la compatibilité avec le casque virtuel "'Oculus Rift" ?

http://forums.x-plane.org/index.php?/forums/topic/95075-vr-update-oculus-rift-and-htc-vive/&page=2#comment-1066393

[Oscar Pilote]

Ce n'est pas je crois ce que disait after1246 ni beber, simplement que cela lui permettrait de protéger le travail qu'il a effectué sur le falcon.

Pardon je vais être un brin provocateur.

[PRECHIPRECHA]
Le développeur payware cherche à protéger son revenu, tout le monde s'entend là dessus. Que cherche à protéger
le développeur freeware s'il opte pour le closed source ? Son oeuvre, mais que craint-elle à être copiée ? Est-ce qu'on ne touche pas à des questions bien naturelles
mais plus liées à l'intime ? Et est-ce que la réponse justifie d'être une entrave à la diffusion du progrès ?
[/PRECHIPRECHA]

[khamsin]

Donc la solution, c'est de demander à Laminar Research de crypter les sources ?

[MARTINEAU]

Les auteurs de scènes freeware n'essaient pas de faire croire aux gens qu'ils feraient du meilleur travail si ils pouvaient crypter leur production (alors que les développeurs pros ont du mal à vendre la leur à cause des copies sauvages). Par ailleurs, les uns et les autres n'ont aucune aide de Laminar, c'est WED pour tout le monde, une documentation erronée ou obsolète, et baste, debrouillez-vous!

C'est étonnant comme sur ce forum les gens prennent facilement la mouche. Ce n'est pas je crois ce que disait after1246 ni beber, simplement que cela lui permettrait de protéger le travail qu'il a effectué sur le falcon. Ce n'est pas à cela que sert la version payante de SASL ?. Soit je ne sais pas lire ou bien je ne comprends pas mais je veux bien qu'on m'explique sans s'énerver.

[lebelge]

Si j'ai bien compris, le développement freeware serait bridé car les sources sont ouvertes...
et donc vampirisées par des développeurs paywares ?
C'est bien cà ?

C'est bien khamsin, tu comprends vite

[khamsin]

Si j'ai bien compris, le développement freeware serait bridé car les sources sont ouvertes...
et donc vampirisées par des développeurs paywares ?
C'est bien cà ?

[Oscar Pilote]

Oui il ne faut pas confondre la distinction "closed source / open source" avec "payware / freeware", sur le papier ce sont deux
choses indépendantes et on peut faire de l'open source payant et du closed source non payant.

En matière d'innovation celui qui siphone a toujours un coup de retard. Quand l'innovation stagne le siphonage peut
être une bonne chose, il tue la rente et libère des ressources pour autre chose !

C'est un hasard, mais Richard Stallman faisait une conférence à Paris aujourd'hui :-)