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  • yoyoz
    a répondu
    Les auteurs de scènes freeware n'essaient pas de faire croire aux gens qu'ils feraient du meilleur travail si ils pouvaient crypter leur production (alors que les développeurs pros ont du mal à vendre la leur à cause des copies sauvages). Par ailleurs, les uns et les autres n'ont aucune aide de Laminar, c'est WED pour tout le monde, une documentation erronée ou obsolète, et baste, debrouillez-vous!

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  • MARTINEAU
    a répondu
    Plus ou moins oui, je crois que le post d'After et la réponse de beber sont parfaitement clairs. Cela rejoint aussi le mien sur l'implication de Laminar sur l'aide aux concepteurs freeware. Cela se retrouve sur les plugs et les otils mis à disposition par Marginal qui sont utilisés très souvent par les concepteurs de scènes...

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  • yoyoz
    a répondu
    Aucun rapport avec la qualité donc... Juste la peur de se faire 'siphonner'? Genre perdre de l'argent? On parle toujours de freeware ou j'ai raté un épisode?

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  • beber
    a répondu
    Je pense que c'est pour pouvoir diffuser gratuitement sans pour autant craindre de se faire siphonner un gros travail de codage et de recherches (tous les codages patiemment mis au point pour les systèmes du Falcon 7X par exemple)

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  • yoyoz
    a répondu
    Pourquoi aurais-tu besoin du cryptage pour faire de la meilleure qualité?

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  • after1246
    a répondu
    Envoyé par harranssor Voir le message
    Tu le dis toi-même : le codage représente un énorme travail. Sur un liner, plusieurs mois au minimum à plein temps pour un spécialiste. Quel actif peut se permettre de travailler plusieurs mois à plein temps gratuitement ? A part les retraités et les rentiers, pas beaucoup.
    Cela explique à mon avis beaucoup plus pourquoi les freeware de qualité sont de plus en plus rares.
    Le niveau de qualité requis pour sortir un avion a beaucoup augmenté ces dernières années, et cela va aller en s'amplifiant avec la sortie d'XP11.
    A terme, ce n'est que mon avis, il ne restera plus que des équipes de professionnels qui auront la capacité de développer des avions de qualité. Ce sera de plus en plus difficile pour les petits éditeurs.
    Entièrement d'accord avec cela.
    Et le petit cout de pouce de Laminar qui fournirait le logiciel de cryptage gratuit(sans DRM) pour permettre à ceux qui ont beaucoup de temps de diffuser des avions Freeware de bonne qualité, pourrait je pense etre un plus pour X-Plane.
    Mais ce n'est qu'un opinion, je me trompe peut être
    Dernière modification par after1246, 11 octobre 2016, 19h58.

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  • harranssor
    a répondu
    Envoyé par after1246 Voir le message
    Par ce que cela permettrai d'élever le niveau des Freeware.
    Peut-être. Ou pas.
    Tu le dis toi-même : le codage représente un énorme travail. Sur un liner, plusieurs mois au minimum à plein temps pour un spécialiste. Quel actif peut se permettre de travailler plusieurs mois à plein temps gratuitement ? A part les retraités et les rentiers, pas beaucoup.
    Cela explique à mon avis beaucoup plus pourquoi les freeware de qualité sont de plus en plus rares.
    Le niveau de qualité requis pour sortir un avion a beaucoup augmenté ces dernières années, et cela va aller en s'amplifiant avec la sortie d'XP11.
    A terme, ce n'est que mon avis, il ne restera plus que des équipes de professionnels qui auront la capacité de développer des avions de qualité. Ce sera de plus en plus difficile pour les petits éditeurs.

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  • lebelge
    a répondu
    Envoyé par after1246 Voir le message
    ...Ou alors vous pensez que par ce que vous etes auteurs de Payware votre codage SASL a plus de valeur que le codage d'un auteur Freeware. ?

    Oulala ... on retombe toujours sur le même sujet

    C'est vrais que pour ma part, je préfère faire une (belle) donation à un auteur Freeware qui propose un produit de qualité et que l'on a pu tester (et payer à son juste prix) plutôt que de payer un Payware sur X-Plane (impossible a tester préalablement, on appelle cela acheter un chat dans un sac).

    Pourtant, chez la plupart des fournisseurs d'applications professionnelles, il est presque toujours possible tester le produit pendant une période limitée avant de l'acheter. Pourquoi les auteurs de Payware sur X-Planbe ne font pas de même ?!!!

    lebelge

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  • after1246
    a répondu
    @ yoyoz et harransor
    Bien sur que je trouve normal qu'une version SASL commerciale soit payante actuellementt
    Mais , et c'est ce que dis en début de mon intervention, j'aurai aimé que Laminar achète les droit commerciaux de l'encriptage (sans DRM) de SASL et les donne gratuitement
    Par ce que cela permettrai d'élever le niveau des Freeware.

    Pourquoi ?
    Tout simplement il faut se demander pourquoi à ce moment la les Payware crypte leur codage SASL si ce n'est pour protéger leur travail contre la copie.

    Pour la meme raison un auteur de freeware pourrait aimer protéger son codage
    Et donc cela devrait améliorer le niveau des Freeware.

    Ou alors vous pensez que par ce que vous etes auteurs de Payware votre codage SASL a plus de valeur que le codage d'un auteur Freeware. ?

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  • harranssor
    a répondu
    Envoyé par after1246 Voir le message
    Le codage SASL est indispensable et représente aujourd'hui 80% du boulot sinon plus.
    En effet. Sur la vidéo ci-dessous qui présente quelques projets qui sortiront pour XP11, on constate que la modélisation 3D a été expédiée au plus vite.
    Je recommande la séquence du 6000 de Denis à partir de 1:45.



    Cela dit je suis d'accord avec toi. Le travail sur le code est considérable.

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  • yoyoz
    a répondu
    Envoyé par after1246 Voir le message
    Chacun est libre de penser ce qu'il veut
    Pour ma par je pense que sur un jet moderne avec une simulation exacte de tout les systèmes, (Hydraulique, fuel, Pressurisation, ice protection etc), avec les SID, les routes et STAR, les moving map, les spill light ,etc…etc...
    Le codage SASL est indispensable et représente aujourd'hui 80% du boulot sinon plus.
    Les freewares peuvent utiliser SASL gratuitement, je ne vois pas en quoi la version avec chiffrement serait censée améliorer la qualité des freewares, les fonctions disponibles étant rigoureusement les mêmes - la version free est même parfois en avance pour tester les nouvelles features avant de passer en commercial.

    D'après tes posts précédents je croyais avoir compris que tu voulais faire une version commerciale, et donc le coût de la version SASL correspondante est justifiée (et négligeable par rapport à ce que demande Dassault pour une licence, je crois qu'il n'y a que Wilco qui se soit payé ce luxe jusqu'à présent). Si il y a beaucoup de boulot derrière et que les espérances de ventes sont bonnes, tout est possible...

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  • after1246
    a répondu
    Envoyé par harranssor Voir le message


    Je ne vois pas le rapport. Un avion, ce n'est pas seulement du code. C'est aussi une modélisation avancée, des textures, du son customisés, etc... Tout cela, ce n'est pas SASL qui va le faire.
    Chacun est libre de penser ce qu'il veut
    Pour ma par je pense que sur un jet moderne avec une simulation exacte de tout les systèmes, (Hydraulique, fuel, Pressurisation, ice protection etc), avec les SID, les routes et STAR, les moving map, les spill light ,etc…etc...
    Le codage SASL est indispensable et représente aujourd'hui 80% du boulot sinon plus.

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  • harranssor
    a répondu
    Envoyé par after1246 Voir le message
    SASL est gratuit bien sur, mais il existe un compilateur qui protège le code source SASL et qui est utilisé par beaucoup de Payware actuellement (ex: A320neo)
    Ce compilateur est payant (au tour de 1000$)
    Comme l'a dit Yoyoz, SASL n'est pas un compilateur.
    Aerobask aussi l'utilise, comme beaucoup d'éditeurs. Lionel (yoyoz) est bien placé pour en parler : il est à l'origine de la plupart des améliorations de ce plugin publiées ces derniers mois. Il travaille en direct avec le développeur russe en charge d'SASL.
    Et ce développeur, il faut bien le payer, c'est pour cela qu'SASL a un coût.

    et le niveau de qualité des freeware auraient été je pense très nettement amélioré.
    Je ne vois pas le rapport. Un avion, ce n'est pas seulement du code. C'est aussi une modélisation avancée, des textures, du son customisés, etc... Tout cela, ce n'est pas SASL qui va le faire.

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  • after1246
    a répondu
    SASL est gratuit bien sur, mais il existe un compilateur qui protège le code source SASL et qui est utilisé par beaucoup de Payware actuellement (ex: A320neo)
    Ce compilateur est payant (au tour de 1000$)
    Dernière modification par after1246, 11 octobre 2016, 15h46.

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  • yoyoz
    a répondu
    Envoyé par after1246 Voir le message
    Pour ce qui me concerne, j'aurai aimé que Laminar achete les droits de diffusion du compilateur SASL pour le donner gratuitement.
    Beaucoup de freeware auraient pu en profité et le niveau de qualité des freeware auraient été je pense très nettement amélioré.
    En ce qui me concerne j'aurai fait une version légèrement simplifié mais gratuite du 7X
    SASL est gratuit pour les freewares (et n'est pas un compilateur).

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