Easy ATC

[harf4ng]

Si tu mets un vent de 1kts qui vient du 170, eATC va te faire décoller de la 17 (la V3 car dans la V2, il prenait au hasard parmi les pistes qui pouvaient convenir ; dans la V3 il prend la piste optimale, donc un vent du 170 va donner la RWY 17 à coup sûr... hors bug... j'ai justment corrigé ça en testant sur LFMD !)

Oui j'ai testé, ça marche, mais alors je ne peux pas utiliser la météo réelle sinon j'ai des trucs bizarres... genre à l'instant j'essaye la météo réelle internet, et l'ATIS d'x-plane me sort la piste 05, qui n'existe pas, et eATC la piste 04, qui n'est quasi jamais utilisée je pense. Il faudra que je me penche sur la question en demandant à mon aéroclub dans quels cas on utilise telle ou telle piste.

Après c'est vrai que la piste à utiliser c'est compliqué, exemple pour LFMD :
- piste par défaut 17, vent défavorable, 35
- de nuit, il est interdit d'atterrir de la 17, on utilise la 35
- il y a une autre piste parallèle à la 17/35 qui est une piste courte, en herbe, accessible sur demande à la tour. J'arrive pas à la trouver sur la chart SIA.
Je pense que c'est celle qu'on voit là :

https://www.google.fr/maps/place/Aéroport+Cannes+Mandelieu/@43.5466985,6.9510681,647m/data=!3m1!1e3!4m2!3m1!1s0x12ce81a9627c0443:0x5b7307f8fb12cd26

Mais ça voudrait dire qu'il faudrait qu'eATC permette de demander à l'ATC une piste précise.

- Et je ne sais pas quand on utilise la 04. Peut-être par vent latéral très fort qui rendrait la 17/35 impraticable.

[fatboytit]

1-ça serait super mais c'est bcp de travail. Toper tous ces FIX d'entrée, j'imagine le bazar : comment distinguer les points d'entrée vers un aéroport parmi les 100 aines de millers de FIX qui existent ? Quel algo pour optimiser la recherche du plus proche parmi tous ses FIX (dans ma boîte ce sont des problématiques qui reviennent sans cesse chez les ingé programmeur, je ne saurai pas le faire !) ?

2- Exemple pour faire ce que tu veux avec la V3.0 pour LFRQ (admettons qu'il y'ait 4 entrées E, W, N et S pour LFRQ)
Tu fais Chart/SaveAs, eATC va t'ouvrir automatiquement le répertoire des STARs (parce qu'il détecte que c'est une STAR) et mettre automatiquement le nom le plus adapté (STAR - LFRQ (N).txt (ce qui veut dire STAR pour LFRQ entrée par N) donc tu as juste à faire OK. La STAR est sauvée !
Tu auras donc 4 STARS pour LFRQ qu'eATC, malin comme un singe, loadera automatiquement. Quand tu demanderas un atterrissage sur LFRQ, il va regarder celle qui est la plus opportune (celle dont le point d'entrée est le plus proche de ton avion au moment de la demande) et te guider vers ce point d'entrée. A tester !!

1- OK, tu réponds à ma question, mais j'ai quand même à ta disposition un fichier classé par OACI avec tous les points d'entrée et leurs coordonnées.

2- mais je pensais séparer les SID/STAR (plus IFR) des RP (VFR) dans des dossiers donc différents : çà serait plus cohérent puisque Eatc distingue bien IFR/VFR.
- Tu sembles dire que STAR pour un vol VFR est identique pour un départ comme une arrivée ??
Attention, en VFR, il est courant de passer par un trajet comportant plusieurs RP pour un décollage comme un atterrissage :

Voici la VAC de LFRQ :


Si je viens du NE, je dois passer par NE, puis N
Plus complexe, je viens de l'Ouest, l'atc peut me faire passer soit par W-SW-S, soit par W-S en fonction du trafic d'arrivée ou de départ ou de son humeur ?.
Bon, je chipote, mais Eatc, malin comme tu le dis, est capable de traiter cela, isn'it ??

[KiemLesNavions]

35, pas 36
En fait plus ou moins, oui, l'ATIS de x-plane me donne toujours comme piste active la 35, pas la 17, et eATC aussi veux me faire décoller de la 35, pas de la 17. Ce qui est faux quoi, en cas de vent faible ou nul, c'est de la 17 qu'on décolle ^^

Et je me dis que ça serait plus facile de forcer la piste par défaut dans eATC que de faire bouger les créateurs de scènes pour qu'ils mettent la 17 par défaut...

Flute quoi, comment je peux simuler mes vols réels si x-plane me fait partir à l'opposée ?

Si tu mets un vent de 1kts qui vient du 170, eATC va te faire décoller de la 17 (la V3 car dans la V2, il prenait au hasard parmi les pistes qui pouvaient convenir ; dans la V3 il prend la piste optimale, donc un vent du 170 va donner la RWY 17 à coup sûr... hors bug... j'ai justment corrigé ça en testant sur LFMD !)

[harf4ng]

Pour la 36 tu parles bien de l'annonce de l'ATIS, on est bien d'accord ?

35, pas 36
En fait plus ou moins, oui, l'ATIS de x-plane me donne toujours comme piste active la 35, pas la 17, et eATC aussi veux me faire décoller de la 35, pas de la 17. Ce qui est faux quoi, en cas de vent faible ou nul, c'est de la 17 qu'on décolle ^^

Et je me dis que ça serait plus facile de forcer la piste par défaut dans eATC que de faire bouger les créateurs de scènes pour qu'ils mettent la 17 par défaut...

Flute quoi, comment je peux simuler mes vols réels si x-plane me fait partir à l'opposée ?

[KiemLesNavions]

Je me trompe peut-être, mais ce coup des points d'entrée et de sortie, ça me fait penser à mon dernier vol sur LFMD. Sur LFMD, on part de la 17, puis on monte à 1000 pieds, jusqu'à atteindre le point de sortie, je crois si je me rappelle bien (de tête, la flemme de chercher dans les chart là maintenant ^^) sierra whisky (SW donc), qui est un point visuel sur une petite ile. De là, on peut monter à 2000 pieds. Donc quand on arrive à SW, on le signale à l'ATC, et on peut grimper.

Au retour, on demande à l'ATC une intégration pour un atterrissage, piste 17 comme d'habitude, au départ l'ATC nous envoie vers le large, les iles, puis si il n'y a pas de trafic en sortie, ils nous demandent de couper et donc on se rapproche de la côte. On survole les terres, on passe au dessus de HLM avec la piste sur notre gauche, et là l'ATC nous a demandé de faire un circuit court car un avion rapide arrivait, donc histoire qu'on se pose avant lui. Sinon, on fait un circuit plus long.

Ce genre de choses, ça serait sympa que ça puisse arriver dans eATC, mais ça demande effectivement de programmer des points d'entrée et de sortie dans eATC. On ne pourrait pas imaginer intégrer ce genre d'info dans une chart aéroport eATC, de même qu'on a la chart TAXI ? Car oui on peut le faire en créant un plan de vol (sauf la partie aléatoire genre circuit court à l'arrivée), sauf en vol VFR, vu qu'on n'a pas de plan de vol (on utilise les plans de vol régionaux).

Aussi, quelque chose qui serait vraiment pratique je trouve serait, par exemple dans la chart TAXI, de pouvoir indiquer quelle doit être la piste utilisée par défaut, en cas de vent faible ou nul (oui, vent faible aussi, c'est pas un petit vent qui va changer la piste utilisée par défaut sur un aéroport), car comme ça on peut shunter le système d'x-plane et avoir des approches correctes même quand l'aéroport dans x-plane n'a pas des informations correctes. J'en ai marre qu'on me dise toujours de décoller en 35 alors qu'on décolle quasi pas en 35 sur LFMD, j'envisage même de bidouiller la météo pour me mettre un vent du sud, histoire qu'on me fasse décoller en 17 ^^ En fait j'aimerais bien reproduire dans x-plane les vols que je fais en réel ^^

Cf message précédent à Fatbytit : les STARS et SIDs sont des "Charts aéroport" ! Encore une fois, pour les STAR et SID VFR, c'est à tout casser 10 minutes pour faire un aéroport donné une bonne fois pour toute. Et justement tu peux même simuler le circuit long ou circuit court !! Justement grâce à ce système de STARs et SIDs (j'ai choisi cette voix y'a un an pour toutes ces raisons !). Cf exemple de Fatboytit pour faire ces charts en quelques coups de cuillère à pot...
Dans ton cas tu te fais une STAR SW->LFMD (deux lignes !) et une STAR SW -> FIX lambda -> LFRQ (trois lignes où "FIX lambda" est le point quelconque que tu veux dans le cas de l'approche longue) et hop eACT des fois choisira la première chart des fois la seconde !
Est-ce qu'elle pas belle la vie !? Quand je vous dit que c'est Easy... ATC...

Pour la 36 tu parles bien de l'annonce de l'ATIS, on est bien d'accord ?

[harf4ng]

Je me trompe peut-être, mais ce coup des points d'entrée et de sortie, ça me fait penser à mon dernier vol sur LFMD. Sur LFMD, on part de la 17, puis on monte à 1000 pieds, jusqu'à atteindre le point de sortie, je crois si je me rappelle bien (de tête, la flemme de chercher dans les chart là maintenant ^^) sierra whisky (SW donc), qui est un point visuel sur une petite ile. De là, on peut monter à 2000 pieds. Donc quand on arrive à SW, on le signale à l'ATC, et on peut grimper.

Au retour, on demande à l'ATC une intégration pour un atterrissage, piste 17 comme d'habitude, au départ l'ATC nous envoie vers le large, les iles, puis si il n'y a pas de trafic en sortie, ils nous demandent de couper et donc on se rapproche de la côte. On survole les terres, on passe au dessus de HLM avec la piste sur notre gauche, et là l'ATC nous a demandé de faire un circuit court car un avion rapide arrivait, donc histoire qu'on se pose avant lui. Sinon, on fait un circuit plus long.

Ce genre de choses, ça serait sympa que ça puisse arriver dans eATC, mais ça demande effectivement de programmer des points d'entrée et de sortie dans eATC. On ne pourrait pas imaginer intégrer ce genre d'info dans une chart aéroport eATC, de même qu'on a la chart TAXI ? Car oui on peut le faire en créant un plan de vol (sauf la partie aléatoire genre circuit court à l'arrivée), sauf en vol VFR, vu qu'on n'a pas de plan de vol (on utilise les plans de vol régionaux).

Aussi, quelque chose qui serait vraiment pratique je trouve serait, par exemple dans la chart TAXI, de pouvoir indiquer quelle doit être la piste utilisée par défaut, en cas de vent faible ou nul (oui, vent faible aussi, c'est pas un petit vent qui va changer la piste utilisée par défaut sur un aéroport), car comme ça on peut shunter le système d'x-plane et avoir des approches correctes même quand l'aéroport dans x-plane n'a pas des informations correctes. J'en ai marre qu'on me dise toujours de décoller en 35 alors qu'on décolle quasi pas en 35 sur LFMD, j'envisage même de bidouiller la météo pour me mettre un vent du sud, histoire qu'on me fasse décoller en 17 ^^ En fait j'aimerais bien reproduire dans x-plane les vols que je fais en réel ^^

[KiemLesNavions]

Patrice,
Tout comme pour les Sid et Star ou le Taxi, est-il possible d'ajouter un dossier "Report-Points" qui reprendrait pour chaque terrain favori ou le plus fréquenté, la localisation des points de reports (entrée/sortie) référencés dans les VAC ?
Et Eatc guiderait alors le pilote en entrée ou sortie de terrain, sans que l'on soit obligé de l'écrire dans le FP.
Ou mieux encore, est-il possible que Eatc dispose d'un fichier existant de tous les RP de la France avec leurs coordonnées GPS et classé par terrain ?

ça serait super mais c'est bcp de travail. Toper tous ces FIX d'entrée, j'imagine le bazar : comment distinguer les points d'entrée vers un aéroport parmi les 100 aines de millers de FIX qui existent ? Quel algo pour optimiser la recherche du plus proche parmi tous ses FIX (dans ma boîte ce sont des problématiques qui reviennent sans cesse chez les ingé programmeur, je ne saurai pas le faire !) ?

Surtout, c'est pas prévu étant donné qu'eATC permet de faire ça en 5 minutes montre en main (cf les vidéos que je devrais poster bientôt) et en plus, si tu y passes quelques minutes de plus, tu peux faire les VRAIS Charts qui valent bien mieux qu'un truc générique (comment faire une vrai Chart réaliste à partir d'une banque de donnée de milliers de FIX ? Au mieux l'ATC va passer 10 secondes à compiler les données pour trouver un chemin cohérent... qui ne le sera pas au final et ne correspondra pas à la vrai Chart)

Exemple pour faire ce que tu veux avec la V3.0 pour LFRQ (admettons qu'il y'ait 4 entrées E, W, N et S pour LFRQ)

1) Tu ouvres ton FP (LFRQ - LFES - Etc.) et tu supprimes toutes les lignes SAUF celle de LFRQ (tu sélectionnes et Chart/Remove selected checkpoints)). Ceci est juste une astuce pour ne pas avoir à refaire toute une ligne de zéro !
2) Tu insères une ligne avant LFRQ (tu sélectionnes la ligne LFRQ et tu fais Chart/Insert Checkpoint) et tu mets en Identifier le nom d'un point d'entrée, disons N et tu recopies les données de l'ATC (Quimper, TOUR et fréquence) de la ligne LFRQ
3) Tu vas dans la map X-Plane, tu mets l'avion à la verticale de ce point et tu "Record" pour avoir les coordonnées exactes de N dans le flight plan
4) Tu fais Chart/SaveAs, eATC va t'ouvrir automatiquement le répertoire des STARs (parce qu'il détecte que c'est une STAR) et mettre automatiquement le nom le plus adapté (STAR - LFRQ (N).txt (ce qui veut dire STAR pour LFRQ entrée par N) donc tu as juste à faire OK. La STAR est sauvée !

Et tu n'as plus quà faire SaveAs de cette même chart 3 fois de plus en changeant juste le nom de l'identifier et en capturant ses coordonnées (S, W et E). 4 petites charts de 2 lignes !
Tu auras donc 4 STARS pour LFRQ qu'eATC, malin comme un singe, loadera automatiquement. Quand tu demanderas un atterrissage sur LFRQ, il va regarder celle qui est la plus opportune (celle dont le point d'entrée est le plus proche de ton avion au moment de la demande) et te guider vers ce point d'entrée. A tester !! J'ai testé une seule fois avec le Region FP FrenchRiviera (ça sera sûrement buggué si c'est pas un Region FP (uniquement des aéroports) ; faut que je fasse un check pour les plans de vols "normaux").
Faut pas oublier qu'une fois ces STARs faites, tu n'as plus jamais à t'en occuper vu que ce sera chargé dynamiquement dans tout plan de vol dans lequel il y a LFRQ ! C'est mieux qu'un simple PDV

[fatboytit]

Patrice,
Tout comme pour les Sid et Star ou le Taxi, est-il possible d'ajouter un dossier "Report-Points" qui reprendrait pour chaque terrain favori ou le plus fréquenté, la localisation des points de reports (entrée/sortie) référencés dans les VAC ?
Et Eatc guiderait alors le pilote en entrée ou sortie de terrain, sans que l'on soit obligé de l'écrire dans le FP.
Ou mieux encore, est-il possible que Eatc dispose d'un fichier existant de tous les RP de la France avec leurs coordonnées GPS et classé par terrain ?

[fatboytit]

C'est-à-dire ? Dans le cas de ton vol fétiche, par exemple, ça ajouterait quoi ? Ou ça faciliterait quoi ?

Ce n'est pas seulement pour mon vol, mais rappelle-toi le feuilleton :
c'est toujours pour ce vieux pb de zones D/R/P comme Lanveoc par ex., où Eatc ne gère pas l'autorisation ou non de transit en fonction du type d'appareil (militaire par ex).

[KiemLesNavions]

Patrice, cette info peut-elle être exploitée dans la gestion des espaces aériens ? (merci à Birdy et Goofy)
Du moins pour la France, et quelques pays limitrophes pour éviter une trop lourde gestion ? ici

C'est-à-dire ? Dans le cas de ton vol fétiche, par exemple, ça ajouterait quoi ? Ou ça faciliterait quoi ?

[fatboytit]

Patrice, cette info peut-elle être exploitée dans la gestion des espaces aériens ? (merci à Birdy et Goofy)
Du moins pour la France, et quelques pays limitrophes pour éviter une trop lourde gestion ? ici

[fatboytit]

Je t'ai mis dans la dropbox, la suite de mon dernier mail pour validation de la V3.
Commentaires et log.txt
OK pour l'ensemble corrigé, à part 2,3 bricoles de syntaxe.
Bon courage.

https://www.dropbox.com/home?preview=Eatc.zip

[fatboytit]

1) C'est surtout pour pouvoir avoir Nice INFO, Brest INFO ou Casablanca INFO, j'ai juste découvert après coup que c'était un type d'ATC indispensable (plus que TMA par exemple qui n'apparaît que dans les cartes et pas dans les conversations que j'ai pu écouter)
Accessoirement, il sert de mot-clef dans les Taxi Charts pour indiquer les lignes qui servent à indiquer les milieux de pistes
2) Rectifié dans French.txt
3) Idem
4) Oui ça épargne essentiellement le coup des coordonnées, très laborieux sans ça...

Pour le 1), j'avais cherché en vain cette info dans le blog : peux-tu y rajouter la fonction "recherche" pour faciliter cela ?
2-3-4) : OK
Merci Patrice.

[fatboytit]

Bonjour,

J’avais téléchargé une 1ère fois, puis abandonné, (je viens de le re-télécharger)mais je suit toujours le fil des différentes discussions. Et je tire mon chapeau à tous ceux qui s'investissent pour que d'autre puissent en profiter. C'est grâce à vous tous que j'ai pu me replonger, dans le monde de l'aviation, alors que quand j'ai réalisé mon 1er simulateur auto je me disais : "Bof MSF, j'ai donné et puis...." Et puis depuis que j'ai commencé mon simu Avion, j'ai un peu décroché des voitures; et il me faut tout réapprendre (dernier vol en 1981 Darois Zurich DR400 180- une vielle qualif B sur TB10).
Grâce à vous je ne dors plus beaucoup, car ça bouillonne dans la cafetière. Mais quel plaisir .. Alors à tous merci! de ce que chacun d'entre vous offre. Il fallait que je prenne au moins 5 minutes pour vous le dire avant de retourner à la rénovation d'une salle de bain.

Bonne journée et bons vols.

Merci Vivian pour tes encouragements, mais je pense que ton message s'adresse en général à tous les intervenants du forum.
En tout cas, on voit que ça baigne pour toi
Merci à Pierre ou à Daniel de déplacer ce sujet dans la rubrique concernée.

[Vivian]

Simplement

Bonjour,

J’avais téléchargé une 1ère fois, puis abandonné, (je viens de le re-télécharger)mais je suit toujours le fil des différentes discussions. Et je tire mon chapeau à tous ceux qui s'investissent pour que d'autre puissent en profiter. C'est grâce à vous tous que j'ai pu me replonger, dans le monde de l'aviation, alors que quand j'ai réalisé mon 1er simulateur auto je me disais : "Bof MSF, j'ai donné et puis...." Et puis depuis que j'ai commencé mon simu Avion, j'ai un peu décroché des voitures; et il me faut tout réapprendre (dernier vol en 1981 Darois Zurich DR400 180- une vielle qualif B sur TB10).
Grâce à vous je ne dors plus beaucoup, car ça bouillonne dans la cafetière. Mais quel plaisir .. Alors à tous merci! de ce que chacun d'entre vous offre. Il fallait que je prenne au moins 5 minutes pour vous le dire avant de retourner à la rénovation d'une salle de bain.

Bonne journée et bons vols.